tatarskiyの部屋(22)‐2
2013年 10月 17日以下は実際の経緯としては、テレビアニメ「Free!」のキャラクターに関しての男性視聴者のホモフォビックな反応とそれに対する女性からの反発で始まった話題(記事リンク)から続いているもので、「“腐女子”が百合を好きな人を不当に中傷している!」というツイートに対する反論として私も参戦したものだが、一読すればわかるように、こんなそもそもの本題とまったく関係ない馬鹿馬鹿しい展開に陥ってしまったのは、どうも日頃から“腐女子”及びBLに対して被害妄想的な偏見を抱いているらしい自称百合好き(にーにー@00kate22)が、それまで誰も持ち出していなかった「けいおん」という作品名を持ち出しつつ「“腐女子”が水泳アニメdisられた腹いせに百合を叩いてる!」という見当違いなフレームアップを行なったからである。
つまり、そもそもの本題だった「Free!」キャラに対する男性からの「あんな奴らは男じゃなく女だ」という決め付けの不当さと、それがまかり通る男女の権力差に対する指摘としての「男性向けにつくられた百合アニメの女だって、女からすれば偏っていて不自然だ」という「権力者=男性へのカウンター」としての当然の反応に対して、「百合アニメは自分のような女も見てるのに腐女子はそれを無視して馬鹿にしている」という、まったく現実の女性差別と、そもそも“女”とは“男ではないもの”(もしくは“男にあるまじきもの”)である以上、“女性像”というものは必然として“男らしくないもの”として決定されるものであるという、善悪以前の根源的な非対称性を無視した妄言(※)を吐いたわけであるが、これは「にーにー@00kate22」本人の被害者意識とは裏腹に、実際にはミソジナスでホモフォビックな権力者としての男性を免罪する “権力の犬”としての振る舞いに過ぎない。
※要するに「女らしい女は女の自分だって好きなのにそれを無視してる!」と言い出したに等しいわけだが、これがどれだけナンセンスであるかは馬鹿でない人には自明の話でしかあるまい。
不運だったのはそれを批判した「和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku」さんが「にーにー@00kate22」にブロックされていて当該の妄言自体を直接RTできなかったのもあって、何が発端かを把握もせずに“腐女子”叩きに参加する百合豚(あえて“豚”と言っておく)が後を絶たなかったことだが、そもそもそれまでの経緯と「何が問題なのか」を把握していれば絶対にありえない差別的な反応に過ぎないだろう。今回の一件における百合豚たちの態度の悪さには、彼ら彼女らの“腐女子”に対する被害者面とは裏腹の、本質的には名誉男性的な思い上がりなしにはありえないような無礼な見下しが滲んでいた。私が以下の通りの徹底した反撃を行なった後にはだいぶ沈静化したようであるが、そもそもの元凶だった「にーにー@00kate22」はそ知らぬ顔を決め込んでいる。これまでも被害妄想的な“腐女子”ヘイトが見え隠れする、認知そのものに病的な問題のある御仁だと思っていたが、これからも好きなだけ汚物としての妄言を垂れ流したいのなら、ぜひ鍵アカにするかチラシの裏にでも書いていてもらいたい。
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にーにー@00kate22 7月13日
自分たちはけいおんを散々現実の女はあんなんじゃないんですけどーwwって笑っといて、水泳アニメdisられたら、けいおんとか百合持ちだして反論しようとするのって超ずるくね?
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月13日
何故か知らんがいつの間にか「お前らはけいおんを”こんな女いない”と言っておいて自分達が同じこと言われたらけいおんを持ち出して怒るのか」みたいなこと言っている奴が出たんだけど、どうしてそうなった?
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月13日
「こんな男いない」だけではなく「これは女だ」が通ることも問題だと言っているんだけど。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月13日
なんか「けいおんは男オタクだけのものじゃなくて私のような女も見るのに」という馬鹿女がわいたから説明するけど、そもそも「けいおん」のみに言及した話しではないし、「造られた女像」がいかに強い権力があるかってことはまず、「女はけいおんを見ない」という認識がある程度→
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月13日
→共有されて自分自身も内包している所から、頭回らないのかな?その上での「権力への反発として女が造られた女を否定することの必要性」と「男が女の妄想とされるものを否定する時の権力」が重要なんだけどな。さっきから他にもわいている「どっちもどっち」の似非平等主義もいい加減にしろよな
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月14日
こういうのを見るたびに「腐女子死ね」と言われ続けるという経験の無いのに「私も女オタですけど、その感覚は分からないな~」って言い出す百合豚ノマ豚女は黙っててくれないかなと思うのね。お前らが抑圧を感じてないのは分かったから
三枝 @Pitalacta 7月16日
←百合豚ノマ豚女
三枝 @Pitalacta 7月16日
腐豚死んどけ
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
RT>いいよな。簡単にそういうこと言えて周囲から「マナーがなっていない」とか言われることのない立場の女オタクは…
宇井彩野@百合人企画@niyari_niyari 7月17日
抑圧を感じてることを語ったときに「わかんないな~」とか言われるのムカつくのはわかる話だけど、なんでそこで「百合豚ノマ豚女」とかって言葉使う必要があるのか…ていうかひどい言葉を使う対象が違うっしょ。ジャンル関係ないっしょ
aki @saphir_ 7月17日
こういうのやめて欲しいですしおすし。BL好きと百合好きと異性愛もの好きが被ってないと思うなよ? そしてこういう、どれかに属するひとが他を叩くみたいなアレで息苦しくなるんだわ。 https://twitter.com/amezaiku/status/356227462763511809
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
RT>阿呆が出た。私も百合好きで男女もの少女漫画愛好家だよ。その「言っている本人」が「被っている可能性」を考えない時点で分裂しているのはこいつ自身だ。「百合も男女も嫌いな腐女子がなんか言っている!」って思い込んでいやがる頭の悪い偏見野郎は黙っていろ。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
そもそも私の主張は「ジャンルがどうの」ではなく「抑圧を自身が受けたことがないから”そんなものない”と考える人間」に対してのものだ男が「男だって辛いんだから女性差別とか言うな」と言い出すのと同じ。論の主軸すら見えない馬鹿は黙っていろ。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
さっきの私に絡んできた馬鹿がRTされまくっている。とりあえずあれを正しいと思い込んで「そうだよ!皆一緒だよ!」って方向に持っていきたがる馬鹿は私の先程の呟きを見てからにしてほしいですね。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
だから百合豚とノマ豚関係は嫌いなんだよ。「腐女子への差別なんて知らない!でも自分達も同じくらいの知名度が欲しい!」ってのが一定数でわくから。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
というかあれを「自分達の立場じゃ抑圧を理解できない」ではなく「百合好きと男女好きをないがしろにしている><」になる人間が一定数いるのを見ると百合や男女を好きになると頭が著しく悪くなる呪いでもあるのかと疑うレベルで酷いんだが。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
腐女子への抑圧が男女百合へは無いことを男女のジェンダー差から語る語る→百合や男女好きな女を蔑ろにしている!→腐女子への抑圧を百合男女好きは理解できないなら黙っていれば?→百合や男女好きな女をryという経緯なんだがお前ら被害者ぶって腐女子を黙らせたいだけだろ?
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
今まで言うの避けていたけどさ、やっぱ言うわ。百合好き女と男女好き女は被害者ぶって腐女子差別を語るのを妨害するクズが多いわ。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
自分達の好きなものを「ノーマル」と呼んだり人を「腐った女」と言える立場であることに無自覚な時点でクズなんですけどね。それでもわりと言葉を選んで我慢してきたけどさすがにこうも「百合好きと男女好き女を蔑ろにしている!」と被害者ぶればなんでも許されると思い込んでいるクズが多いと限界だわ
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
私が「百合豚ノマ豚」と言ったことを問題視している奴がいるので言っておくが私は「カウンターとしての暴言」を全て封じてお綺麗な政治的に正しい世界を造ろうとは一切思っていないのでそういった考えからの批判は気色悪さに鳥肌が立つだけです。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
「これは暴言だからこんな言い方しちゃ駄目でしょ」しか言わず「何故そのような批判が出たか」には目を向けようとしない。相手を押さえ込んで上位に立ち「自分の決めた正しいやり方」を主張するしか脳の無いのは猿以下です。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
猿との対話は不可能なのでやりたかないですが、その猿以下の主張を広め、論点をズラして必死で自分を正当化させる馬鹿が多いのが腹立たしいです。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
一部じゃ何故か私が「けいおん!」を批判していることになっているが、遡れば分かるが、私は最初けいおん!は一切出して無いからな勘違いしてけいおん!がどうのと言い出した奴に反論しただけ。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
もうぶっちゃけるとさ。百合豚とノマ豚の女にはジェンダーの話題の時は一切関わりたく無いわ。「女オタクだし、あっちの意見も聞くべき」とか思っていたけど毎回毎回毎回毎回、男女のジェンダー差について腐女子を中心に語ると「百合や男女を蔑ろにしないで」って絡んでくるんだけどさ。いや→
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
→自分達の存在を主張したいってのは分かるが、それってこの話題の時に必要無いよね?だって女に興奮する女がいるからってジェンダー差が無くなるわけじゃないからね。「レズビアンのように女に興奮する女もいるんだから女を性的対象としてのみ扱うのは男性社会のせいではない」とか言われたら→
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
→違うでしょ?存在の主張とジェンダー差の話しは違う所でしようよそうじゃないと話しが進まないんだよ!これってまんま女性差別の話題の時に「男だって差別を受けているのになんで女ばっかり」って言い出す男と一緒なんだよ。そっちの話しも大切だけど下手に絡ませたら主軸をブレさせるだけだよね?→
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
→そんで「主軸をブレだせたい」という行動にでる理由は「そっちの話しはたいしたこと無いんだからこっちの話ししろよ」っていう自身の考えがマジョリティであるべきという強者理論だよね?そんなものに乗る理由はこっちにはねーから。マイノリティについて話したいように見せかけて→
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
→自身をマジョリティとして権力が欲しいなんてクズですね。もう我慢の限界だ。今後腐女子中心にジェンダー差の話題をしている時に「百合は男女は~」って言い出す豚に一切餌はやんねぇ。片っ端からブロックするんでそのつもりで!
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
これで軽蔑したり、私を差別主義扱いする奴が出てもお好きにどうぞ。正直もう疲れたんだよ。女性差別の話題の時に「男性差別が~」って言い出すやからの相手をしている時とまっっっっったく同じ疲れ方。こんなもん背負うなんてもうご免だ。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
これだって本来は「男の造った女像」に対する反発って女が協力すべきじゃないの?なんで女同士で「私だって女に興奮するし~」って言い合わなきゃなんないんだよ。だいたい「女に興奮する女」が表明できないのって男性社会のせいであって攻撃対象が違うだろ。あ、弱いものいじめしできないクズだからか
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月17日
@black_tatarskiy 的確な批判ありがとうございます。書き上がっていたのに気づかなくて申し訳ありませんでした。明らかに違う意味の言葉を乱暴に繋げようとする人間が一人でも反省することを祈るばかりです。(この文でも気付かない人間はもうどうしようもないかもしれませんが)
tatarskiy @black_tatarskiy 7月18日
@amezaiku ありがとうございます。こちらこそ返信が遅れてすみませんでした。ところで今度は馬鹿な勘違い百合豚に絡まれたようですね。この手の話題については私が以前に書いたのがあるので→http://kaorusz.exblog.jp/18567610/ こちらを参照するように言ってやって下さいな。
和紙子@腐女子であることは罪ではない @amezaiku 7月18日
@black_tatarskiy お気遣いありがとうございます。以前にも同じことがありましたね。その時と同じ面々を見かけるんですが、なんというか「反省とかしないのか」と力が抜けてしまいます。まともに相手をしたらろくな目に合わないので反論だけして後は関わらないようにつとめます。
★tatarskiy @black_tatarskiy 7月18日
↑上のエントリにも書いたことだが「ちゃんと男女も百合も好きだよ」アピールしてる(させられてる)腐女子なら山ほど見るけど、いわゆる百合豚やノーマルカプ厨が「ちゃんとBLも好きだよ」なんて一生懸命言わされてるのかね?当事者が「それを好きなことを懺悔しなければならない」のはBLだけだよ。
tatarskiy @black_tatarskiy 7月18日
あと「人数としては腐女子のが多いからマジョリティだ」とか寝言こくなよ。どうしてもそう言い張りたいなら事のついでに「女は人類の半数なんだからマジョリティだ。差別なんかされてるはずない」とでも言ってみろよ。「前者は成り立つけど後者は成り立たない」ってのはただのダブスタだから!
ふて☆ねこ @futeneco 7月17日
女百合ヲタだかLGBTだか知らないが、フェミっぽいこと言ってる人達が続々と馬脚をあらわしてて、本当に本当にひどすぎる。すでに本人から説明されてる通りだが、せめて何に対する批判か見てから言ってくれよ。もう構造の問題が分からないならそれっぽいこと言うのやめろよ。
ふて☆ねこ @futeneco 7月17日
@_surtsey こういう、現状は男による女像(作り手が女性かは無関係です。構造として女性像がどう作られているかの話なので)が溢れていることを相対化して大したことないじゃん、ずるいとまで言う人がいるからじゃないですか。https://twitter.com/00kate22/status/355866530686304257
(上記の★印のついた私のツイートをRTして)
終末ヒロインよる子 @Yrzu_nainu 7月18日
そこ全然対等じゃないんだよね。例えば百合好きの人が男はいらんって言うのと腐女子が女はいらんって言うのとでは、後者の方がブスが美少女に嫉妬してて醜いw的な扱いされて言いにくい雰囲気があって男女カプや女の子も好きなふりをしなきゃいかん風潮があるというか。>RT
ハルカは分身などしない @noruhine 7月18日
それはあるけど、なぜそれを百合好きに言うよ、殴ってくるやつに言えよ、がFA
tatarskiy ?@black_tatarskiy 7月18日
@noruhine 今回@amezaikuさんにおかしなことを言って「殴って」きたのは百合豚(←あえて“豚”といっておきます)の方ですよ。経緯くらい確認して下さい。私が参照先として挙げたエントリの事例でも加害者は自称百合好きでした。
ハルカは分身などしない @noruhine 7月18日
当然、百合とBLは同じものじゃないし、比較するには条件が違いすぎると思うんだけど、そこで敵として百合好きやヘテロ好きの女子を叩いたらそれこそ泥試合というか、本当の敵の思うつぼというか…
tatarskiy ?@black_tatarskiy 7月18日
@noruhine 私に言わせればあなたも敵ですよ?都合のいいときだけ「自分たちは本当の敵じゃないのに」ですか。虫のいい話ですね。
ハルカは分身などしない ?@noruhine 7月18日
フェミが、自覚のない名誉男性をボコボコにしてもしょうがないのと一緒な気がする
tatarskiy ?@black_tatarskiy 7月18日
@noruhine男女でも百合でも「ちゃんと女をいいと思って女に同一化できる女」はある種の名誉男性です。だから彼女たちは“腐女子”のように叩かれることはない。そしてこれは当然現実のレズビアンの社会的立場とは何の関係もありません。少しは自覚があるなら反省してくださいね。
tatarskiy @black_tatarskiy 7月18日
@noruhine そして、「自覚のない名誉男性」は当然厳しく批判されるべきです。それ自体が「差別構造に加担して利益を得ている」ことなんですから。それは男や構造への批判と同時に行なわれてなんら矛盾しません。それくらいのことは貴方でも論理的に理解できますよね?
ハルカは分身などしない @noruhine 7月18日
@black_tatarskiy 都合のいい時だけ、とか言われても、私はどちらかというと腐女子当事者なんですけども…。そこで、百合ヲタという属性そのものを殴り返したら、同じ穴の狢じゃないのかと思ったまでです。
tatarskiy @black_tatarskiy 7月18日
@noruhine まったくもって陳腐な言い逃れですね。件のエントリでの加害者だった自称百合好きも最後は「自分はわりと腐女子でもある」とか言い出して批判をかわそうとしてましたよ。貴方がBLを好きだろうが好きじゃなかろうがそんなことは何の言い訳にもなりません。
構造的にまったく非対称なんですよ。「男女好き」や「百合好き」を名乗る側は、「そうした方が都合のいい」場合に応じて、腐女子やBLを「あんなのとは違う」といって切断することも、「それも好きだ」と言って領有することも自在です。
しかし“腐女子”の側には、男女や百合を「あんなのとは違う」と切断するメリットなどまるでありません。それどころか少しでも差別や不利益を逃れようとして「男女や百合も好きです」と“差別構造”への忠義立てを示さざるをえない場合がほとんどです。
あなたが私に「自分も腐女子だ」とか言い出したのは、今回の「私と貴方との会話」という極めて限定された局地的な場面において、「腐女子という属性を領有した方が有利に振る舞える」という状況が生じたからですよね?でも、世間における大半の場面ではその逆なんですよ?
一番有利なのは言うまでもなく「腐女子だと思われないこと」。そう思われるのは避けられない場合でも、「女のくせに“女”を嫌っているだなんて思われないように」男女や百合も好きですと言わずにはいられない。彼女たちにそう言わせているのは紛れも無い権力からの脅しです。
「自称百合好き・男女好き」には、こうした構造的な「権力からの脅し」など存在しません。それは「“女”の表象を欲望する」こと自体が制度的な男性のヘテロセクシズムのコードによって構造的に正当化されているからであり、早い話が「ヘテロ男様の好みに適うものは偉い」のです。
これは当然「“男”の表象を欲望する」ことへの異常視・蔑視と表裏一体であり、BLや“腐女子”差別はその極めてわかりやすい例です。つまり権力の後ろ盾があるのはあくまで「自称百合好き・男女好き」の側であり、こうした差別構造に相乗りできる立場にあるわけです。
そして本当に人を「殴る」=「差別する」ことができるのは、権力者やその後ろ盾のある“権力の犬”ならではの特権です。つまり貴方ご自身も含めた「自称百合好き」はいくらでも“腐女子”を殴ることが可能ですが、その逆は構造的に不可能です。
これは「女による男差別」が構造的に不可能なのと全く同じです。貴方に良識がおありなら、「FA」なんて高慢ちきな捨て台詞を吐く前に、まずご自分が強者の特権を自覚して「自分は権力の犬ではない」という身の証を立てるべきでしたね。それとも弱い者いじめの方がお好きですか?
まあ、貴方にとっては“腐女子”なんて「それまでの経緯の確認もせずに脊髄反射で当り散らしてもいい」ような“目下の者”だったんでしょうね。ともかく、今後は「不公平な権力関係を考慮もせずに」「感情のままに暴言を吐く」ような見苦しい真似は慎まれますように。では失礼を。
3へ続く http://kaorusz.exblog.jp/21287837/